قائم مقام بنیاد ملی نخبگان:
مقالات «آی‌اس‌آی» کشور از سه‌سال پیش از قله شروع کرد به سرازیرشدن و مربوط به الان نیست. چرا؟ چون ما سه‌سال است داریم می‌گوییم دانشگاه نیاز به تجهیزات دارد. دانشگاه‌ها نیاز به بودجه پژوهشی دارند. وقتی این امکانات در اختیار دانشگاه‌ها قرار گرفته نمی‌شود چه انتظاری دارند؟
به گزارش گروه دانش خبرگزاری دانا (دانا خبر) دکتر سعید سهراب پور؛ قائم مقام بنیاد ملی نخبگان و رییس پیشین دانشگاه صنعتی شریف، عملکرد دکتر فرجی دانا در سمت وزیر علوم را موفق می داند و معتقد است که برگناری وی از این سمت درآستانه سال‌تحصیلی اثر ناگواری بر دانشگاه‌ها و هیات‌علمی می‌گذارد. متن گفت گوی دکتر سهراب پور با روزنامه شرق در ادامه می آید:
به نظر شما در مقطع کنونی استیضاح به صلاح دانشگاه‌های کشور است؟
خیر. الان در آستانه سال‌تحصیلی، بسیار موقعیت بدی است، برای اینکه دانشگاه‌ها تازه می‌خواهند شروع به کار کنند و دانشگاه خود ما (شریف) هنوز رییسش معلوم نشده. به همین دلیل زمان خوبی برای استیضاح نیست.
به نظر شما 9ماه، زمان کافی‌ای برای بررسی عملکرد آقای فرجی‌دانا است؟
مسلما یک‌سال برای بررسی عملکرد آقای فرجی‌دانا کافی نیست، ولی فعالیت‌های ایشان قابل‌تقدیر است. یک سری از روسایی که در دانشگاه‌ها منصوب کرده و مشغول به فعالیت هستند را ما می‌شناسیم و به لیاقت کاری آنها واقفیم. الان در دانشگاه‌های تربیت مدرس، خواجه‌نصیر، علم‌وصنعت و دانشگاه صنعتی اصفهان افرادی منصوب شده‌اند که در بهترین جایگاه علمی قرار دارند و درحال‌حاضر بهتر از این افراد نداریم. چه توقعی از فرجی‌دانا دارند؟ ایشان چه‌کسانی را باید منصوب می‌کرده است؟ من را هم همه می‌شناسند. سهراب‌پور جناحی نیست. همه هم می‌دانند. از مقام‌معظم‌رهبری تا سران سه‌قوه و جامعه آموزش‌عالی همه می‌دانند که من جناحی نیستم.
بخشی از انتقادهای نمایندگان مجلس معطوف به بحث انتصاب روسای دانشگاه‌هاست. شما با توجه به تجربه مدیریتی‌ای که در دانشگاه شریف داشتید، به‌نظرتان این انتصاب‌ها درست بوده است؟
بله. بله که درست بوده. خیلی هم خوب بوده. ایشان بهترین افراد را منصوب کرده است. دیگر چه‌کار باید بکند؟ بهتر از اینها چه می‌شود؟ این افرادی را که من می‌شناسم همه در بهترین جایگاه علمی قرار دارند. اعضای هیات‌علمی باید رییس دانشگاه را از لحاظ علمی، قبول داشته باشند. باید سابقه خوبی داشته باشد، از لحاظ تجربه اجرایی و مدیریتی در بهترین سطح باشد و از نظر اخلاقی بالاترین مرتبه را به خود اختصاص دهد. این افرادی که ما می‌بینیم در بهترین و بالاترین سطح موجود هستند.
به نظر می‌رسد مجلس درحال سیاسی‌کاری است. این سیاسی‌کاری چه تبعاتی برای آموزش‌عالی دارد؟
اولا که در مورد همه مجلس نیست، تعداد کمی هستند که شامل سیاسی‌کاری می‌شوند. من چون خودم سیاسی نیستم، نمی‌خواهم سیاسی برخورد کنم. من فکر می‌کنم و تقریبا مطمئنم که ایشان دوباره رای‌اعتماد می‌گیرد. نباید بگوییم چون استیضاح می‌شود حتما عوض خواهد شد. نه! در ضمن، رای‌گیری می‌شود و باید اکثر نماینده‌ها رای بدهند. از آنجایی هم که اکثر نماینده‌ها افراد دلسوزی هستند حتما رای به نفع فرجی‌دانا خواهد بود. درست است که از لحاظ قانونی نماینده حق دارد استیضاح کند و قانون، این حق را به او داده ولی باید از حق قانونی درست استفاده شود.
شما هم‌اکنون در دانشگاه‌ها فعال هستید. به نظر شما روند رشد علمی با آغازبه‌کار دولت یازدهم متوقف شده است؟
رشد علمی کجا متوقف شده است؟ اتفاقا در یک‌سال اخیر ما بهترین نیروها را استخدام کردیم. خود من در کمیته جذب دانشکده مکانیک شریف هستم. باور کنید بهترین نیروها را استخدام کردیم. از اینها بهتر پیدا نمی‌شود. این افراد به‌عنوان هیات علمی، مشغول به کار هستند. اگر منظور از کندشدن رشد علمی، مقالات «آی‌اس‌آی» است که افرادی که این واژه را به کار می‌برند حتما منظورشان این مقالات است. مقالات «آی‌اس‌آی» کشور از سه‌سال پیش از قله شروع کرد به سرازیرشدن و مربوط به الان نیست. از سه‌سال پیش، این روند نزولی شروع شده. چرا؟ چون ما سه‌سال است داریم می‌گوییم دانشگاه نیاز به تجهیزات دارد. دانشگاه‌ها نیاز به بودجه پژوهشی دارند. وقتی این امکانات در اختیار دانشگاه‌ها قرار گرفته نمی‌شود چه انتظاری دارند؟ بنابراین، از سه‌سال پیش این، روند نزولی مقالات آی‌اس‌آی شروع شده ثانیا این همه ما گفتیم به دانشگاه‌ها از لحاظ تجهیزات پژوهشی توجه کنید، توجه نشد. این را هم بدانید که این نوع فرآیندها زمان‌بر است. یعنی اگر الان شما اقدام کنید سه، چهار‌سال دیگر جواب می‌دهد. الان هم کاهش روند رشد علمی به دلیل سه‌سال پیش است. هیچ وقت این پدیده در عرض یک‌سال جواب نمی‌دهد. چه مثبت چه منفی. الان هم از بودجه‌های پژوهشی دانشگاه‌ها راضی نیستیم. ولی خب ظاهرا وضع مالی کشور جالب نیست. در اولین فرصت باید به دانشگاه‌ها اولویت داده شود. از نان شبمان باید بزنیم بگذاریم برای تجهیزات دانشگاه‌ها.
درصورتی‌که فرجی‌دانا استیضاح شود چه تبعاتی برای آموزش‌عالی ایران متصور می‌شود؟
من که مطمئنم استیضاح می‌شود و بعد دوباره رای‌اعتماد می‌آورد. ولی اگر استیضاح به این معنی باشد که ایشان عوض شوند، اولا درآستانه سال‌تحصیلی بسیار اثر ناگواری بر دانشگاه‌ها و هیات‌علمی می‌گذارد. ثانیا ما آقای فرجی‌دانا را می‌شناسیم. رییس دانشکده فنی دانشگاه تهران بوده‌اند. رییس دانشگاه تهران بوده‌اند. از لحاظ علمی، مدیریتی، تعهدی و تدینی بسیار برجسته‌اند. حیف است. واقعا حیف است.
به نظر شما در مقطع کنونی استیضاح به صلاح دانشگاه‌های کشور است؟
خیر. الان در آستانه سال‌تحصیلی، بسیار موقعیت بدی است، برای اینکه دانشگاه‌ها تازه می‌خواهند شروع به کار کنند و دانشگاه خود ما (شریف) هنوز رییسش معلوم نشده. به همین دلیل زمان خوبی برای استیضاح نیست.
به نظر شما 9ماه، زمان کافی‌ای برای بررسی عملکرد آقای فرجی‌دانا است؟
مسلما یک‌سال برای بررسی عملکرد آقای فرجی‌دانا کافی نیست، ولی فعالیت‌های ایشان قابل‌تقدیر است. یک سری از روسایی که در دانشگاه‌ها منصوب کرده و مشغول به فعالیت هستند را ما می‌شناسیم و به لیاقت کاری آنها واقفیم. الان در دانشگاه‌های تربیت مدرس، خواجه‌نصیر، علم‌وصنعت و دانشگاه صنعتی اصفهان افرادی منصوب شده‌اند که در بهترین جایگاه علمی قرار دارند و درحال‌حاضر بهتر از این افراد نداریم. چه توقعی از فرجی‌دانا دارند؟ ایشان چه‌کسانی را باید منصوب می‌کرده است؟ من را هم همه می‌شناسند. سهراب‌پور جناحی نیست. همه هم می‌دانند. از مقام‌معظم‌رهبری تا سران سه‌قوه و جامعه آموزش‌عالی همه می‌دانند که من جناحی نیستم.
بخشی از انتقادهای نمایندگان مجلس معطوف به بحث انتصاب روسای دانشگاه‌هاست. شما با توجه به تجربه مدیریتی‌ای که در دانشگاه شریف داشتید، به‌نظرتان این انتصاب‌ها درست بوده است؟
بله. بله که درست بوده. خیلی هم خوب بوده. ایشان بهترین افراد را منصوب کرده است. دیگر چه‌کار باید بکند؟ بهتر از اینها چه می‌شود؟ این افرادی را که من می‌شناسم همه در بهترین جایگاه علمی قرار دارند. اعضای هیات‌علمی باید رییس دانشگاه را از لحاظ علمی، قبول داشته باشند. باید سابقه خوبی داشته باشد، از لحاظ تجربه اجرایی و مدیریتی در بهترین سطح باشد و از نظر اخلاقی بالاترین مرتبه را به خود اختصاص دهد. این افرادی که ما می‌بینیم در بهترین و بالاترین سطح موجود هستند.
به نظر می‌رسد مجلس درحال سیاسی‌کاری است. این سیاسی‌کاری چه تبعاتی برای آموزش‌عالی دارد؟
اولا که در مورد همه مجلس نیست، تعداد کمی هستند که شامل سیاسی‌کاری می‌شوند. من چون خودم سیاسی نیستم، نمی‌خواهم سیاسی برخورد کنم. من فکر می‌کنم و تقریبا مطمئنم که ایشان دوباره رای‌اعتماد می‌گیرد. نباید بگوییم چون استیضاح می‌شود حتما عوض خواهد شد. نه! در ضمن، رای‌گیری می‌شود و باید اکثر نماینده‌ها رای بدهند. از آنجایی هم که اکثر نماینده‌ها افراد دلسوزی هستند حتما رای به نفع فرجی‌دانا خواهد بود. درست است که از لحاظ قانونی نماینده حق دارد استیضاح کند و قانون، این حق را به او داده ولی باید از حق قانونی درست استفاده شود.
شما هم‌اکنون در دانشگاه‌ها فعال هستید. به نظر شما روند رشد علمی با آغازبه‌کار دولت یازدهم متوقف شده است؟
رشد علمی کجا متوقف شده است؟ اتفاقا در یک‌سال اخیر ما بهترین نیروها را استخدام کردیم. خود من در کمیته جذب دانشکده مکانیک شریف هستم. باور کنید بهترین نیروها را استخدام کردیم. از اینها بهتر پیدا نمی‌شود. این افراد به‌عنوان هیات علمی، مشغول به کار هستند. اگر منظور از کندشدن رشد علمی، مقالات «آی‌اس‌آی» است که افرادی که این واژه را به کار می‌برند حتما منظورشان این مقالات است. مقالات «آی‌اس‌آی» کشور از سه‌سال پیش از قله شروع کرد به سرازیرشدن و مربوط به الان نیست. از سه‌سال پیش، این روند نزولی شروع شده. چرا؟ چون ما سه‌سال است داریم می‌گوییم دانشگاه نیاز به تجهیزات دارد. دانشگاه‌ها نیاز به بودجه پژوهشی دارند. وقتی این امکانات در اختیار دانشگاه‌ها قرار گرفته نمی‌شود چه انتظاری دارند؟ بنابراین، از سه‌سال پیش این، روند نزولی مقالات آی‌اس‌آی شروع شده ثانیا این همه ما گفتیم به دانشگاه‌ها از لحاظ تجهیزات پژوهشی توجه کنید، توجه نشد. این را هم بدانید که این نوع فرآیندها زمان‌بر است. یعنی اگر الان شما اقدام کنید سه، چهار‌سال دیگر جواب می‌دهد. الان هم کاهش روند رشد علمی به دلیل سه‌سال پیش است. هیچ وقت این پدیده در عرض یک‌سال جواب نمی‌دهد. چه مثبت چه منفی. الان هم از بودجه‌های پژوهشی دانشگاه‌ها راضی نیستیم. ولی خب ظاهرا وضع مالی کشور جالب نیست. در اولین فرصت باید به دانشگاه‌ها اولویت داده شود. از نان شبمان باید بزنیم بگذاریم برای تجهیزات دانشگاه‌ها.
درصورتی‌که فرجی‌دانا استیضاح شود چه تبعاتی برای آموزش‌عالی ایران متصور می‌شود؟
من که مطمئنم استیضاح می‌شود و بعد دوباره رای‌اعتماد می‌آورد. ولی اگر استیضاح به این معنی باشد که ایشان عوض شوند، اولا درآستانه سال‌تحصیلی بسیار اثر ناگواری بر دانشگاه‌ها و هیات‌علمی می‌گذارد. ثانیا ما آقای فرجی‌دانا را می‌شناسیم. رییس دانشکده فنی دانشگاه تهران بوده‌اند. رییس دانشگاه تهران بوده‌اند. از لحاظ علمی، مدیریتی، تعهدی و تدینی بسیار برجسته‌اند. حیف است. واقعا حیف است.
